Говорим о самом главном

vkontakte  twitter  facebook 

odda-shop.by 

 

Сейчас читают:

13 Сентября 2015

Белорусская семья в Лондоне

Автор  Катерина Фролова

Меньше года назад Ольга Воронкова вместе с мужем и шестимесячной дочкой переехала жить в Лондон. Она поделилась с MyFamily своими наблюдениями и размышлениями о жизни в одном из самых дорогих и космополитичных городов мира, рассказала, что модно у лондонских мам, почему она не водит дочку к педиатру, а также сравнила отношение к детям у англичан и белорусов.

 

Фото Нины Горшуновой

Фото Нины Горшуновой



- Ольга, как вы с семьей оказались в Лондоне?
- Мой муж много лет работал в минской IT-компании, заказчики которой находятся в Лондоне. Однажды ему предложили работу там, на месте, и мы согласились, решили попробовать, город-то классный. К тому же в Англии прекрасное образование, а у нас растет дочка.

 

Муж уехал первым, нашел квартиру, а через два месяца мы с дочкой приехали к нему. Честно говоря, я до сих пор немного в подвешенном состоянии: уже почти год живу там, но, приезжая сюда, в Минск, я все-таки возвращаюсь домой.

 

в лондоне

Все фото из личного архива героев интервью

 

- Чем Лондон тебя удивил?
- Меня, как жителя Беларуси, привыкшего к этническому однообразию, поначалу шокировало разнообразие национальностей. Около 50% жителей Лондона – не коренные британцы. Особенно выделяется мусульманская диаспора: женщины полностью покрыты, иногда только глаза видны, мужчины в длинных одеждах, с бородами. На некоторых улицах возникает ощущение, что находишься в Багдаде: палаточные рынки, яркие дешевые тряпки, традиционная восточная еда, вывески на арабском языке, мечеть. Я поначалу не понимала, это нормально или нет. Смотрела по сторонам, изучала, как к этому относятся другие, потом расслабилась, когда поняла, что всем все равно, все к этому привыкли.

 

мост

 

Я не знаю, как во всей Англии, но именно в Лондоне довольно скоро начинаешь чувствовать себя своим, ведь там уживаются все языки мира, все акценты, все культуры, которые переплетаются, контрастирует и смешиваются в одну экзотическую кашу. В этот город все время кто-то приезжает, кто-то из него уезжает. Так что я чувствую, что в моем акценте или культурном бэкграунде нет ничего необычного. Всем совершенно неважно, откуда я.

 

- Ты уже изучила город?
- В настоящий момент - это мое хобби. Лондон можно изучать бесконечно, он неисчерпаем, многослоен. Там всюду история, множество спрятанных уникальных, неочевидных мест. Можно каждый день куда-то ехать, видеть что-то новое, приятно проводить время. Я ношу дочку в слинге, поэтому могу позволить себе свободно перемещаться по всему городу.

 

прогулки

 

- Лондон – один из самых дорогих городов мира. Вы почувствовали это на себе?
- Да, Лондон - дорогой по всем параметрам, но самая больная тема - это цены на жилье. Конечно, все зависит от района, удаленности от центра, от того, есть ли рядом хорошие школы или парки. Но в среднем, однокомнатная квартира (one bedroom, то есть одна спальня+гостинная, у нас такая квартира считается двухкомнатной) будет стоить от £1300-1600 и до бесконечности.

 

В Лондоне даже при относительно хорошем доходе большую его часть приходится отдавать на базовые вещи: жилье, проезд, коммунальные платежи, налоги и т.д. Каждый месяц приходится выкладывать кругленькую сумму.

 

фэшн стрит

 

- В Минске у вас расходов было меньше?
- Да, что уж скрывать, молодые профессионалы из IT сферы вроде нас, в Беларуси живут неплохо. В Минске мы привыкли к тому, что после оплаты аренды квартиры, у нас все равно оставалась приличная сумма, которую можно было тратить на себя, на путешествия, на развлечения. Можно было даже откладывать.

 

Несмотря на то, что номинально доход в Лондоне у нас выше минского, денег после всех отчислений остается меньше. Нам постоянно надо планировать и распределять свои расходы. Поначалу это очень расстраивало. Мы как будто привязались к деньгам и должны постоянно о них думать. Тем более, у нас есть ребенок, с которым сразу попадаешь в отдельную категорию населения. Например, в Лондоне очень дорогие детские сады. Думаю, что это одна из весомых причин, почему люди здесь долго не заводят детей.

 

графити

 

- Сколько необходимо платить за детский сад?
- Частный сад стоит 1300-1500 фунтов в месяц. Может быть и больше. Но, насколько я знаю, это очень хорошие садики, куда совсем не страшно отдавать ребенка. Еще бы, за полторы тысячи-то…

 

Бесплатные государственные сады там тоже есть, но попасть в них почти невозможно. Говорят, что записываться туда надо чуть ли не за два года до беременности.

 

- А сколько у англичанок длится декретный отпуск?
- Не больше года. Ровно столько времени за женщиной держат рабочее место. Декретные оплачивает работодатель и их размер зависит от компании и должности женщины. Многие выходят на работу еще раньше. Ведь часто на зарплату одного члена семьи люди просто не могут прожить. Но опять же, выходя на работу, женщина должна быть готова к тому, что большая часть ее зарплаты будет уходить на детский садик.

 

с крошкой

Фото Анастасии Сергиени

 

- Значит, отдавать ребенка в садик в год – для британок нормально. А во сколько туда пойдет твоя дочка?
- Да, для них это совершенно нормально. Они считают, что, если ребенок ходит сам, он уже вроде как большой. А мне кажется, что моя дочка еще такая маааленькая (улыбается). Ближе к году все чаще начинают спрашивать, когда же я пойду работать. И тогда мне начинает казаться, что это как-то неправильно, что мой муж работает, а я бью баклуши (если можно так сказать о матери, которая ухаживает за маленьким ребенком). Естественно, мне хочется подзаработать денег, чтобы ему помочь. Но вплотную заняться решением вопроса о трудоустройстве я собираюсь ближе к двухлетию дочки. Сейчас пока мне сложно представить себя работающей.

 

графити

 

В Англии считают, что если женщина слишком долго сидит с ребенком, то она глупеет. Ведь там такой быстрый ритм жизни, такая большая конкуренция, что у долго не работающей женщины шансов продвинуться по карьерной лестнице становится все меньше и меньше. Никто не хочет начинать карьеру с самого начала. Так устроено их общество.


- А как обстоят дела с медицинским обслуживанием? Ты водишь дочку к педиатру?
- В Англии нет педиатров. И вообще, медицина у них довольно сложная, хоть и бесплатная. Функцию педиатра, например, выполняет общий терапевт, к которому ходят все: от мала до велика. Бабушки, дедушки, мамы с новорожденными сидят в общей очереди. Терапевт определяет степень серьезности проблемы и решает, направлять больного к узкому специалисту или нет.

 

лондонские стены

 

Дело в том, что узкоспециализированных врачей там не хватает, и, даже получив направление, можно очень долго ждать своей очереди. Если можешь, то пожалуйста, жди несколько месяцев. Если подождать нельзя, то у тебя проблема. И в таком случае, желательно иметь страховку, с которой можно пойти в частную клинику. Но если у больного есть какие-то подозрения и ему просто необходимо получить направление на обследование, он должен очень постараться и доказать терапевту (порой и преувеличить), что болезнь серьезная.

 

Ольга

- А как же контроль за здоровьем ребенка?
- Там нет никаких плановых осмотров ребенка врачом. Правда, в поликлинике есть «детский» день, когда можно прийти с ребенком, и медсестры его взвесят, померяют рост, ответят на вопросы. Но ходить туда совсем не обязательно. В Беларуси мамы часто заказывают маленьким деткам массажи. Там же далеко не каждый может позволить себе пригласить на дом массажистку. Поэтому при поликлинике есть специальный бесплатный курс, на котором мамы сами учатся делать массажи своим деткам.

 

И вообще, в Англии подразумевается, что мама должна сама следить за здоровьем своего ребенка и не беспокоить систему по пустякам.

 

- Для белорусской мамы это непривычно.
- Да. В Беларуси мы привыкли, что нас и наших детей контролируют: каждый месяц мы водим ребенка к педиатру, нам говорят, когда надо сдавать анализы, детей осматривают узкие специалисты. Там же, например, с таким специалистом как детский ортопед я вообще ни разу не сталкивалась. Вероятно, его просто нет.

 

Так что с точки зрения Англии, белорусская система здравоохранения просто роскошна. Англия не может себе позволить содержать такое количество специалистов, чтобы с излишком хватало на все население, потому что там работа врача очень высоко оплачивается. Возможно, в других городах Англии все проще, но мы говорим о Лондоне, в котором крайне высокая плотность населения.

 

- Тебе не нравится то, что ответственность за здоровье детей полностью лежит на родителях?
- Когда в Минске родители ведут ребенка в поликлинику, им кажется, что врачи рассмотрят в нем что-то, что они сами не смогут увидеть. Приехав в Лондон, я боялась, что потеряю контроль над здоровьем дочки. Ведь там на нее никто даже не посмотрит! А что, если что-то не так? А потом я расслабилась и привыкла к тому, что никто не ищет проблем. И теперь мне кажется, что это нормально, и уже не хочется ее никуда водить.

 

Когда мы приехали в Минск, моя мама отправила нас к местному педиатру. Мы сходили, и у дочки даже что-то нашли. Болячка совсем не страшная, но врач сделала серьезное лицо и сказала, что с этим надо что-то делать. И я теперь думаю: мне это надо было? Вроде спокойно жили.

 

с доченькой

Фото Нины Горшуновой

 


- Оля, а если врач нужен срочно?
- Если ты объяснишь, что ребенку плохо, в поликлинике тебе дадут талон на сегодняшний день и отправят к первому свободному врачу. Но никто домой не придет. Даже если у ребенка температура 40 градусов, ты понесешь его в больницу сам.

 

- Может, англичане, в отличие от нас, реже болеют?
- Да, болеть там очень нежелательно, ведь опеки со стороны медицины нет, и нельзя, как у нас, в любой момент вызвать на дом врача и получить лечение. Поэтому они помешаны на закаливании детей. Считается, что ребенка очень легко перегреть, и все этого боятся. Так что для Англии нормальная картина, когда осенью родители идут закутанные в пальто и шарфы, а ребенок - нараспашку и без шапки. Девочка в ветреную и дождливую погоду может идти в платье без колгот. И при этом по ней не видно, что ей некомфортно.

 

лондонский пейзаж

 

Я немного переняла эту манеру не держать ребенка все время в тепле, но, конечно, не настолько экстремально. Так что, когда я приезжаю в Минск, все обращают внимание, что моя дочка раздета. А когда мы гуляем по Лондону, мне кажется, что она одета больше всех. Еще забавно, что деток родителей из СНГ легко распознать - даже в теплое время года они в шапочках.

 

- А прививки детям там делают?
- Да, обязательно. Сразу же по приезду мне сообщили, что у дочки не хватает двух прививок. Оказалось, что вдобавок к тем, что делают у нас в возрасте до года, там обязательны от менингита и пневмонии. В Беларуси пока их делают только на платной основе и по желанию родителей.

 

крошка в слинге- Ты говорила, что носишь дочку в слинге. Популярны ли слинги среди лондонских мам?
- Мам со слингом я почти не вижу. Детей иногда носят в кенгуру. Там все-таки больше развита «колясочная культура», там почти везде безбарьерная среда, и с коляской перемещаться довольно удобно.

 

Мне же очень удобно носить дочку на себе. В Минске это вызывало очень много комментариев и вопросов. Хоть ты транспарант с собой носи, на котором написано, что это безопасно для ребенка и что ей там хорошо! Некоторые наши люди считали, что я ломаю ей позвоночник и вообще не понимали, зачем с таким маленьким ребенком ходить по общественным местам. Ко мне часто подходили и говорили, что я мучаю ребенка.

 

В Лондоне же у меня только пару раз спросили, как эта штука называется и как я научилась ее завязывать.

 

- А можно ли встретить в общественном месте маму, кормящую ребенка грудью?
- Такую маму я видела только однажды в кафе. Может, я не обращаю внимания, или, может быть, все так хорошо прикрываются. Но, насколько я знаю, там, как и везде, это достаточно деликатная и даже болезненная тема. Если честно, то я ожидала от Лондона большей свободы в этом плане.

 

Знаю, что где-то полгода назад была история, когда женщине, кормившей ребенка грудью в ресторане, сотрудники сделали замечание: мол, смущаете других посетителей. Не знаю точно обстоятельств, может быть, она и правда переборщила с оголением, но факт, что на следующий день туда пришло много мам с детьми, и они устроили breastfeeding flashmob. Естественно, история получила резонанс, об этом говорилось в новостях, разгорелась дискуссия. Но все равно, до того, чтобы этот аспект воспринимался там как норма, еще длинная дорога.

 

Все-таки кормят там недолго, если вообще кормят, и вид кормящей женщины все еще непривычен и нежелателен.

 

В то же время, благодаря тому, что там не принято вмешиваться в дела других людей и делать замечания, лично мне проще внутренне расслабиться и делать то, что мне хочется на людях, в том числе кормить ребенка. Но я уже настоящий ниндзя маскировки, так что чаще всего делаю это незаметно. По крайней мере я на это надеюсь.

 

стены

 

- Выходит, грудное вскармливание среди английских мам не очень распространено?
- Я слышала о такой статистике – только около 1% женщин докармливает ребенка грудью до 6 месяцев. А какой же тогда процент тех, кто кормит до года или после года? Когда я услышала эту цифру, то сразу почувствовала себя белой вороной, ведь моей дочке уже больше года, и я пока не собираюсь сворачивать кормление.

 

Помимо недостатка информации о ГВ, там есть еще и сильное давление со стороны общества. Конечно, в Лондоне есть курсы ГВ и в целом много говорится о его пользе, но чувствуется, что это все-таки момент нежелательный. По телевизору постоянно рекламируются смеси, и мало кто понимает, зачем кормить ребенка грудью, если давно придумали сбалансированную и вкусную смесь. Лично я не вижу никакой проблемы в выборе в пользу искусственного вскармливания, но мне не нравится, что если женщина хочет кормить грудью, то, ей будет непросто сделать выбор и не сдаться в пользу ИВ.

 

пикник

Фото Нины Горшуновой

 

- Когда ты приезжаешь из Лондона в Минск, что первым бросается в глаза в отношении белорусов к детям?
- О, это неизменное желание как можно теплее одеть ребенка! Причем не только зимой, но и летом. Почти все наши люди, особенно те, что постарше, панически боятся переохладить ребенка. Мои родители тоже этим грешат. В Минске по этому поводу мне даже делают замечания люди на улице.

 

- А в Лондоне тебе замечаний никогда не делали?
- Конечно, нет. Там не принято. В Лондоне у меня никто ни разу не спросил, почему моя дочка плачет, или почему она без шапки. Там люди часто обращают внимание на детей, но они скорее умиляются, пытаются потрогать за ручку, поговорить, привлечь внимание ребенка. Но делать замечания в воспитательных моментах считается неприличным.

 

В Беларуси же по-другому. С одной стороны, разговаривать с незнакомыми людьми вроде как не принято. Но с другой, если дело касается ребенка, то тут редкая бабушка промолчит: как одет, как себя ведет и т.д.

 

А вот хвалят у нас нечасто. Да и не каждая мама готова услышать эту похвалу, ведь не понятно, с каким намерением незнакомый человек хвалит ее ребенка. Думаю, многие наши люди банально боятся сглаза. Этот страх сидит в них очень глубоко и даже не осознается.

 

красавицы

Фото Нины Горшуновой

 

- А англичане не боятся говорить хорошие вещи?
- Иногда мне кажется, что они даже перебарщивают с комплиментами в адрес ребенка. «Какая она миленькая, уси-пуси!» - чуть ли не до крика.

 

Особенный восторг дочка вызывала, когда была совсем маленьким пупсиком и еще не ходила. Реакция порой была настолько бурной, что казалось, что эти люди никогда не видели маленьких детей.

 

- А ты не боишься, что твою дочку сглазят?
- Лично я не верю в сглаз и не чувствую связанного с этим напряжения в самих лондонцах. Им, как и мне, это не свойственно. Может быть, те приезжие, которые живут там подольше, думают и ощущают по-другому. Я в Лондоне чувствую себя спокойно.

 

городские виды

 

- Даже несмотря на то, что Лондон такой огромный и густонаселенный?
- Да. Известно, что западное общество – это общество индивидуалистов. Но в то же время люди в Лондоне постоянно находятся физически близко друг к другу: узкие улицы, высокая плотность населения, маленькие квартиры, тесный транспорт. Некоторые публичные места буквально разрывает от народа. Но люди привыкли к этой тесноте. Я никогда не видела толкотни, напряжения, нервов по поводу того, что кто-то кому-то мешает. А в Минске такие просторы, столько места! Так свободно дышится, у каждого человека столько пространства вокруг. И при этом люди напряжены.

 

Правда, в Англии есть такое понятие как privacy. Это то, что скрыто за поверхностной открытостью и дружелюбием. Англичане очень вежливы и тактичны, но не пускают посторонних глубоко в свою душу. Можно много раз за день встречать незнакомцев, которые с энтузиазмом поддержат с вами беседу о погоде, ребенке, чем-то простом (так называемый small talk). И можно годами общаться с человеком, но никогда серьезно не делиться переживаниями, иметь слабое представление о его личной жизни, осознавать, что между вами всегда будет много запретных тем.

 

 велосипед

Фото Нины Горшуновой

 

- А какие это запретные темы?
- К примеру, моя беременная подруга рассказывала, что вопрос о том, каким будет пол будущего ребенка, считается в Англии неприличным. Кстати, там в принципе не принято заранее узнавать, кто родится – мальчик или девочка. Также неэтично спрашивать, каким будет имя ребенка. Муж подруги, британец, удивляется тому, что белорусские друзья задают эти два вопроса в первую очередь.

 

- Кто составляет твой круг общения в Лондоне?
- Сейчас, в основном, я общаюсь с минскими девочками, с некоторыми из них я познакомилась еще до их отъезда в Лондон. Конечно, я очень хочу больше общаться с англичанами. Думаю, этой цели буду достигать постепенно. Но для начала мне нужен локальный опыт работы или учебы, который поможет влиться в местную среду. Это произойдет немного позже, ведь пока что я немного связана. Конечно, сейчас я много общаюсь с местными мамами, на площадке, например. Но это общение поверхностное. Глубокое общение у меня - с белорусами.

 

красивая семья

Фото Нины Горшуновой

 

- Оля, твоя семья не собирается возвращаться на родину?
- Конечно, если мы будем видеть, что перспективы у нас в Лондоне не очень, то мы можем вернуться. Честно говоря, хочется того хорошего уровня жизни, к которому мы привыкли в Беларуси. Ведь с переездом в материальном смысле мы оказались пониже ступенечкой. Но отчаиваться из-за неизбежных трудностей и уезжать прямо сейчас точно не стоит.


Жизнь в Лондоне – ценный опыт для нашей семьи и отношений с мужем. Мы прекрасно проводим свободное время в этом чудесном городе. Мы очень сплотились. Отчасти потому что рядом нет бабушек и дедушек, которые могли бы нам помочь и снять с нас часть ответственности. Так что мы просто вынуждены надеяться только на себя и поддерживать друг друга. Мы команда.

 

 

 Поделитесь с друзьями: